جاڭالىقتار

قازاق ايەلى باقىتتى بولۋعا لايىق!­­

رەداكتسيامىزداعى كەزەكتى دوڭگەلەك ۇستەل «گەندەرلىك ساياسات: قازاق ايەلىنىڭ مىندەتى مەن ءرولى» تاقىرىبىنا ارنالدى. قوعامنىڭ ءار سالاسىنىڭ وكىلدەرى شاقىرىلعان بۇل باسقوسۋدا كەلەلى اڭگىمە ءوربىدى.

ەلىمىزدە مەملەكەت باسشىسىنىڭ جارلى­عىمەن بەكىتىلگەن قازاقستان رەسپۋبليكا­سىندا 2006-2016 جىلدارعا ارنالعان گەندەرلىك تەڭدىك ستراتەگياسى بار. ال 2009 جىلعى جەلتوقساندا «ەركەكتەر مەن ايەلدەردىڭ تەڭ قۇقىقتارى مەن تەڭ مۇمكىندىكتەرىنىڭ مەملەكەتتىك كەپىل­دىكتەرى تۋرالى» زاڭ قابىلدانعان. پرە­زيدەنتتىڭ جانىنداعى ايەلدەر ىستەرى جانە وتباسىلىق-دەموگرافيالىق ساياسات جونىندەگى ۇلتتىق كوميسسيا ءوز جۇمىسىندا وسىنداي قۇجاتتاردى باسشىلىققا الادى. اتالعان قۇجاتتارداعى مىندەتتەمە­لەردى جۇزەگە اسىرۋ شەڭبەرىندە ايەلدەر كوشباسشىلىعى مەكتەپتەرىنىڭ رەس­پۋب­لي­كالىق جەلىسى قۇرىلىپ, وعان رەس­پۋبليكانىڭ بارلىق وبلىستارىنان 60-قا تارتا ۇكىمەتتىك ەمەس ۇيىم اتسالىسىپ كەلەدى.

ايتا كەتەر جايت, ستراتەگيالىق قۇجاتتا ايەلدەردىڭ شەشىم قابىلداۋ دەڭگەيىن 30 پايىزعا جەتكىزۋ مىندەتى قويىلعان. ال «بۇگىنگى تاڭدا بيلىكتەگى ايەلدەردىڭ ۇلەسى بار بولعانى 10 پايىز عانا» دەيدى «گەندەرلىك ساياساتشىلار».

دەسەك تە, «استانا اقشامى» گازەتىنىڭ رەداكتسياسىندا وتكەن دوڭگەلەك ۇستەلدە وسى اتالعان مىندەتتەر مۇلدە جاڭا قىرىنان تالقىلاندى. ونىڭ قازاقتىڭ سالت-ساناسىمەن ۇندەستىگى, قازاق قوعامىنا بەرەرى جانە بولاشاق ءۇشىن ماڭىزدىلىعى پايىمدالدى.

ن.بايىربەك: كەيبىر دەرەكتەرگە قاراعاندا, رەسەي – ايەلدەردىڭ ەر ازاماتتارمەن تەڭ قۇقىلى بولۋى دەگەن ماسەلەنى ءبىرىنشى بولىپ زا­ڭىنا ەنگىزگەن ەلدەردىڭ ءبىرى. حح عاسىردىڭ العاشقى جار­تىسىندا-اق بۇل ماسەلە سسرو كون­ستي­تۋ­تسيا­سىنىڭ 122-بابىندا كورسەتىلگەن…
ايتا كەتەتىن نارسە, رەسەيدىڭ وزىندە ايەل تەڭدىگى ماسەلەسىن الدىمەن انارحيستەر كوتەرگەن. ولار قوعامدا ايەلدەردىڭ ءۇي شارۋاسى مەن بالا تاربيەسىنەن بوساپ, قوعام تىرشىلىگىنە ارالاسقانىن, ەرىكتى بولعانىن تالاپ ەتكەن ەدى. وسى تۇس­تا كنياز پەتر كروپوتكين: «ايەلدى بوساتۋ – ولارعا ۋنيۆەرسيتەتتەردىڭ, سوتتىڭ, پارلامەنتتىڭ ەسىگىن اشۋ ەمەس, ول تەك بالاسىن تاربيەلەپ, ءۇي شارۋا­سىمەن اينالىسا ءجۇرىپ, قوعام­دىق ومىرگە دە ارالاسۋىنا ءمۇم­­كىندىك تۋعىزۋ. ويتكەنى, ءۇي شا­رۋا­سىنان, اس ۇيدەن مۇلدەم كەت­­كەن ايەل ول مىندەتتى ءبارىبىر ءبو­تەن ءبىر ايەلدىڭ موينىنا اسىپ قويا­دى» دەگەن ەكەن… نەسىن جاسىرا­مىز, بۇگىنگى كۇنى قىزمەتىن دە جاساپ, بالاسىن دا تاربيەلەپ, وتبا­سىنىڭ دا ۇيىتقىسى بولىپ جۇرگەن ايەلدەردىڭ تىرلىگى ەرلىك بولىپ كو­­رى­نەدى. وعان دا داۋىمىز جوق.
ايتسە دە, سىزدەرمەن اڭگىمەنى ءتو­تەسىنەن باستاعىمىز كەلىپ وتىر. ايەلدىڭ قايراتكەرلىگى ەلىنە قانداي پايدا اكەلەدى؟ جالپى, ايەل وتانى ءۇشىن نە ىستەي الادى؟ سۆەتلانا اپاي, اڭگىمەنى سىزدەن باستاساق…

س.جالماعامبەتوۆا: بۇل ماسەلەنى تالقىلاعاندا الدىمەن قا­زاقستاننىڭ ەرەكشەلىگىنە توق­تالۋىمىز كەرەك دەپ ويلايمىن. جالپى ءبىز جەرى باي, بىراق, حال­قىنىڭ سانى از مەملەكەتپىز. ەكو­نو­ميكاسى دامىعان الدىڭعى قا­تارلى وتىز ەلدىڭ قاتارىنا كىرۋدى ماقسات ەتىپ قويىپ وتىرمىز. وعان جەتۋ ءۇشىن جۇمىس كۇشى قاجەت. ءوز ۋاقىتىندا بۇل ماسەلەنى ءار مەملەكەت ءارتۇرلى شەشكەن. فرانتسيا, گەرمانيانى الساق, ولار سىرتتان جۇمىسشىلار تارتتى. ايتالىق, گەرمانيا تۇرىكتەردى, فرانتسيا افريكا ازاماتتارىن اكەلدى. ال, ەندى سكانديناۆيا مەملەكەتتەرى بۇنى مۇلدەم باسقاشا شەشتى. ولار جۇمىسقا ءوزىنىڭ حالقىن تارتتى. ەكونوميكاسىن ءوسىرۋ ءۇشىن ۇيدە وتىرعان ادامداردى, ايەلدەردى, ءالى تاجىريبەسى جوق جاستاردى, ءتىپتى, زەينەتكەرلەردى ىنتالاندىرىپ, ولاردىڭ جۇمىس ىستەۋىنە ءمۇم­كىندىك تۋعىزدى. بۇگىن سالىستىرىپ قاراساق, بۇدان ۇتقان. ويتكەنى, فرانتسيا مەملەكەتىندە ءتۇرلى شيە­لەنىستەر بولىپ جاتىر. باياعى سىرت­تان كەلگەندەر ءوز جاعدايىنا ريزا ەمەس, سوندىقتان «جالاقىمىز ءتو­مەن, ءبىزدىڭ قۇقىمىز تاپتالىپ جاتىر» دەپ, ءجيى باس كوتەرىپ ءجۇر. جەر­گىلىكتى حالىقپەن تۇسىنىسۋگە تىرىسىپ جاتقان جوق. ال سكانديناۆيادا ەش­قان­داي شيەلەنىس جوق, ءبارى تىنىش. ءويت­كەنى, ولار سىرتتان ەش­كىم­دى اكەل­گەن جوق. سون­دى­قتان, قازىرگى گەندەرلىك سايا-سات تۋرالى ايتقاندا ءبىز مۇنى ادامنىڭ جىنىسىنا, ۇلتىنا, جاسىنا قاراماستان, تەڭقۇقىقتى تۇردە جۇمىس ىستەپ, ەلىنىڭ دامۋىنا ۇلەس قوسۋىنا مۇمكىندىك تۋعىزۋ جولى دەپ ءتۇسىنۋىمىز كەرەك.
جاڭا دۇرىس ايتىلدى, ايەلدەر وتباسىنا قاراپ, بالا تۋىپ, ءتار­بيەلەۋدى دە ۇمىتپاي, قوعامعا دا بەلسەندى ارالاسۋى قاجەت. بىزدە جالپى «گەندەرلىك ساياساتقا قارسىمىز» دەيتىن ازاماتتار بار. مىسالى, مەنىڭ ءبىر ءىنىم «گەندەرلىك ساياسات دەگەن دولى قاتىنداردىڭ بيلىككە ۇمتىلۋ ءۇشىن ويلاپ تاپقانى» دەي­دى. بىراق ءبىز ولاي قاراماۋىمىز كەرەك. ەلىمىزدىڭ بارلىق ازاماتىنىڭ ورتاق مۇددەسى – ەل ەكونوميكاسىن ءوسىرۋ, تاۋەلسىزدىگىمىزدى باياندى ەتۋ, گەندەرلىك ساياسات وسى ماقساتتا بارلىق ازاماتتىڭ ەلىنە قىزمەت ەتۋىنە مۇمكىندىك تۋعىزۋى دەپ ءبىلۋىمىز قاجەت. وزدەرىڭىز بىلەسىزدەر, ءبىزدىڭ ەلباسىمىز جۇمىس ىستەپ جۇرگەن ايەلدەردىڭ بالا تۋىنا, بالا باعىپ, ءۇش جىل ۇيدە وتىرۋىنا جاعداي جاساتىپ جاتىر. بوسانعان ايەلدەر ءبىر جىل بويى ۇيدە بالاسىنىڭ جانىندا وتىرىپ, جالاقىسىنىڭ 40 پايىزىن الا الادى. ايەلدەردى بالاسىن دا تۋىپ, جۇمىسقا دا ارالاسۋعا ءبىز وسىلاي ىنتالاندىرىپ وتىرمىز. بۇل – ءبىرىنشى جاعداي. ەكىنشى جاعداي, ءبىز جالپى كونستيتۋتسيامىزدا زايىرلى, قۇقىقتىق ازاماتتىق مەملەكەت قۇرامىز دەدىك. ولاي بولسا, ماسەلە ايەلدەردىڭ ءبارىنىڭ باس سالىپ, بيلىككە ۇمتىلىپ, باسقارۋ ورگاندارىندا وتىرىپ الۋىندا ەمەس, بارلىق ازاماتتارىمىزعا بىردەي مۇمكىندىك تۋعىزۋىمىز كەرەك.

ب.ناۋرىزباەۆا: ءبىزدىڭ كو­ميس­سيانىڭ باسقوسۋىندا ءبىلىم, دەن­ساۋلىق ساقتاۋ سەكىلدى ءتۇرلى الەۋ­مەتتىك ماسەلە قوزعالادى. وندا ءارتۇرلى پىكىرلەر ايتىلاتىنى دا راس. مەن جاعدايدى مىنا ءبىر مىسالمەن عانا تۇسىندىرگىم كەلەدى. قازىر, مىسالى, استانادا 70 بالاباقشا بولسا, سو­لار­دىڭ ءبارىنىڭ مەڭگەرۋشىلەرى – ايەل­دەر. ودان كەيىن قالادا 70 مەكتەپ بار, سونىڭ 20-سىنىڭ باسشىسى عانا ەر ازاماتتار دا, قالعانىندا – ايەلدەر. ال, ورتا كاسىپتىك مەكتەپتەرگە قاراساق, 10 مەملەكەتتىك كوللەدجدىڭ 9-ىنىڭ باسشىسى ەر كىسى دە, بىرەۋىنىڭ باسشىسى عانا ايەل ادام. ال, رەسپۋبليكا بويىنشا جوعارى وقۋ ورىندارىنىڭ ءبارىنىڭ رەكتورلارى – ەر كىسىلەر.
ال, بىراق رەيتينگىسىنە قارا­عاندا, ايەلدەر باسقاراتىن مەكتەپتەر كوبىنەسە العا شىعىپ وتىر. ياعني, ايەل ادام باسقارعان مەكتەپتەر ءبىلىم ساپاسى, تاربيەسى سەكىلدى بارلىق كورسەتكىشتەر بويىنشا جاقسى ورىندارعا يە.
جالپى, ايەل – انا. ول بالا تابادى, تاربيەگە كوبىرەك كوڭىل بولەدى. وتباسىندا دا بارلىق مىندەت ايەل­دىڭ موينىنا جۇكتەلگەن. ءسىز­دەر­دە قالاي ەكەنىن بىلمەيمىن, بىزدە, ماسەلەن اندا-ساندا بىردەڭە بولا قالسا, وتاعاسى «سەنىڭ تاربيەڭ» دەپ شىعا كەلەدى. ال شىن ءمانىن­دە وتباسىندا اكە دە, انا دا بالا ءتار­بيە­سىنە ارالاسۋى قاجەت قوي. ۇلعا – اكە, قىزعا – انا ۇلگى دەگەندەي… ءوز باسىم بالاباقشا, مەكتەپتەردە ايەلدەردىڭ باسشى بولۋى زاڭ­دى دەپ ويلايمىن. ويتكەنى, ولار وتبا­سىندا دا, قوعامدا دا – تاربيە­شىلەر. بالامەن ءتىل تابىسا بىلەدى. ال ديرەك­تورى ەر كىسى بولىپ كەلەتىن مەكتەپ­تەردەن گورى ايەل باسقا­راتىن مەكتەپ­تەردىڭ نەگە وزىق بولىپ كەلەتىنىن مەن ايتا المايمىن.

ن.بايىربەك: ەندەشە, مۇنىڭ سەبەبىن پسيحولوگتان سۇراپ كورەيىك.

ل.قويشيەۆا: نەگىزى, بالا تاربيەسىندە, بالسۇلۋ اپايىمىز ايتىپ وتكەندەي, انانىڭ ءرولى باسىم. انا بالانى مەيىرىمدىلىككە, تازالىققا, ۇقىپتىلىققا ۇيرەتەدى. ال, بالا بويىنا وتكىرلىك, قاتال­دىق, ۇستام­دىلىق اكەدەن داريدى. سون­دىقتان دا, كوپ جاعدايدا اكەسى جوق, جارتىلاي وتباسىندا وسكەن بالالار ۇياڭ, جۇمساقتاۋ بولىپ كەلەدى. ونداي بالالاردى سپورت­قا قاتىس­تىرۋ ارقىلى ىشكى رۋحىن كوتەرۋگە بولادى. ال ايەل باسقاراتىن مەكتەپتەر ءبىلىم, تاربيە, باسقا دا تارتىپتەرى جاعىنان العا شىعىپ وتىرسا, مۇنى وسىلاي ايەل-انانىڭ ىقپالى ارقىلى تۇسىندىرۋگە بولادى.
جالپى, قازىر مەملەكەتتىك قىز­مەت­تەردە ايەلدەر كوپ. سوڭعى جىل­دارى ايەلدەردىڭ قىزمەتكە ۇم­تىلىسى وتە جوعارى ەكەنى باي­قالادى. بىراق, بايقايتىنىم, وسىنداي قىزمەتكە ۇمتىلعان ايەل­دەردىڭ وتباسىندا بالا تاربيەسى بوساڭسىپ جاتادى. كوپشىلىك جاس كەلىنشەكتەر قاراجاتى جەتىس­پەگەننەن بولار, بالا باعاتىن ادام­دى قىرعىزستان, وزبەكستان سەكىل­دى سىرت ەلدەردەن الىپ كەلەدى. ءتو­لەيتىن اقىسى ارزانداۋ بولعانى ءۇشىن. شىن مانىندە, ءبىز بالانىڭ ەرتەڭ پسيحولوگياسى, ءىس-قيمىلى, ءجۇرىس-تۇرىسى, مىنەز-قۇلقى – تۇگەل سول جانىندا بولعان ادامعا تارتىپ كەتەتىنىن ەسكەرە بەرمەيمىز. اسىرەسە, بالاعا ەكى-ءۇش جاسىندا كىم قاراسا, بالا سودان كوپ نارسە الادى. وسى جاعىنان بىزدە كەمشىلىكتەر بولىپ وتىر. بىزگە بالا باعۋعا تىم بولماسا ورتا كاسىپتىك ءبىلىم العان ساۋاتتى, ءبىلىمى بار ارنايى ماماندار قاجەت.

س.جالماعامبەتوۆا: نەگى­زىندە, وتباسىنىڭ قارجىلىق جاع­دايى جاقسى بولسا, ارنايى مامان­دار جالداپ الۋعا بولادى عوي. بۇ­رىن­عى كەزدە رەسەيدە دە ارنايى فران­تسيادا وقىعان, شەت تىلدەرىن بىلە­تىن ءبىلىمدى, تاربيە دە بەرە الا­تىن گۋبەرنانت ايەلدەر بولعان.

ل.قويشيەۆا: مىنە, وسى جاعى قازىر بىزدە اقساپ جاتىر. سودان كەيىن قازىرگى كەزدە قوعامدىق ورتادا بەلسەندى دەپ ماقتاساق تا, كوپتەگەن قىز-كەلىنشەكتەرىمىزدىڭ تەمەكى شەگۋ, ىشكىلىك ءىشۋ سەكىلدى جاعىمسىز ادەت­تەرگە بوي الدىرىپ جاتقانى دا جاسى­رىن ەمەس. پسيحولوگ رەتىندە ماعان, مىسالى, قارىنداسىنىڭ, ءاپ­كە­سىنىڭ نەمەسە جۇبايىنىڭ وسىن­داي جاعدايىن ايتىپ, ايەلدى جا­مان داعدىدان قالاي قۇتقارۋعا بو­لا­دى دەگەن ماسەلەمەن كەلىپ جا­تا­تىن­دار كوپ. سوندىقتان, وسىنداي كەلەڭسىزدىكتەرمەن كۇرەسەتىن ورتالىقتار كەرەك. ءويت­كەنى, قىزدارىمىز بەن جاس انالارى­مىز­دىڭ وسىنداي جامان ادەتكە بوي الدىرۋى ەلىمىزدە كوپتەگەن وتباسىنىڭ ىدىراۋىنا سەبەپ بولىپ وتىر. ستاتيستيكاعا سۇيەنسەك, قازىر جاس وتباسىلاردىڭ الپىس پايىزى اجىراسىپ جاتادى ەكەن. زاڭدى نەكەنى بۇزباسا دا, ءتىل تابىسا الماي, ەكى بولەك تۇرىپ جاتقان جاستاردى دا كورىپ ءجۇرمىز. مەن ايەلدەر ماسەلەسىمەن اينالىساتىندار وسى جاعىن دا ەسكەرسە ەكەن دەيمىن. ويتكەنى, ەۋروپا ەلدە­رىندە اجىراسامىز دەپ سوتقا ارىز­دانىپ كەلگەندەرگە ەكى اي ۋاقىت بەرەدى. سويتەدى دە, ارناۋلى پسيحو­لوگ­تاردىڭ ترەنينگتەرىنە قاتىس­تىرىپ, ولارمەن اڭگىمە ءجۇر­گىزەدى. وسىنداي جۇمىستاردىڭ ناتيجە­سىندە نەكەنى بۇزۋ تالابىمەن كەلگەن جاستاردىڭ تەڭ جارتىسى ارىزدارىن قايتىپ الادى ەكەن. بىزگە وسى نارسە جەتىسپەي تۇر.

ب.ناۋرىزباەۆا: مەنىڭ پسي­حولوگقا سۇراق قويعىم كەلىپ وتىر. ايەل ادامنىڭ بويىنداعى ليدەر­لىكتى, جەتەكشىلىك قابىلەتتى قاي كەز­دەن باستاپ بايقاۋعا بولادى؟

ل.قويشيەۆا: جالپى, بايقاي بىلسەك, ادامنىڭ ەرەكشە قابىلەتى بالا كۇنىنەن ءبىلىنىپ تۇرادى. بالا بالاباقشاعا بارعان ۋاقىتتان باستاپ ونىڭ نەگە يكەمدى ەكەنى كورىنەدى. مىسالعا, كىشكەنتاي بالا بالاباقشادا, توپ ىشىندە ءجۇ­رىپ ءوزىنىڭ زاتتارىنا يە بولىپ, ءوزى­نىڭ بوكالىن, ءوزىنىڭ كيىمدەرىن ءبو­لەك ۇستاپ, ءوزىنىڭ بۇرىشىن جاساپ جۇرۋگە تالپىناتىن بولسا, ول دا بالانىڭ بويىنداعى ءبىر جەتەك­شىلىك قابىلەتتىڭ بار ەكەنىن كور­سەتەدى.

* * *

ن.بايىربەك: ايەلدەردىڭ جا­لاقى­سى تومەن الەۋمەتتىك سالالاردا, اتاپ ايتقاندا, نەگىزىنەن, ءبى­لىم جانە دەنساۋلىق ساقتاۋ سالاسىندا قىزمەت ەتەتىنى انىق بولىپ وتىر. بۇل, ايەلدەردىڭ تابىسى ەر ازامات­تاردىكىنە قاراعاندا تومەن ەكەنىن كورسەتەدى.
ازىرگە بۇل تاقىرىپتى جا-ۋىپ, قازىرگى جۇرگىزىلىپ وتىرعان گەندەرلىك ساياساتقا ويىسساق. بۇگىنگى گەندەرلىك ساياساتتىڭ باستى كوزدەپ وتىرعانى نە؟ بۇل سالادا نەگە باسىمدىق بەرىلىپ وتىر؟

س.جالماعامبەتوۆا: بىزدە پرەزيدەنتىمىزدىڭ ءوزى قول قويعان گەندەرلىك ستراتەگيا بار. ول 2016 جىلعا دەيىنگى ۋاقىتتى قامتيدى. وندا بىرنەشە باعىت بار. سولاردىڭ ءبىرى – ايەلدەردىڭ ەكونوميكالىق جاعدايىن كوتەرۋ. وسى جەردە ايتا كەتەيىن, ايەلدەردىڭ زەينەتاقى جاسىن 63-كە ۇزارتۋ ايەلدەردىڭ مۇددەسى ءۇشىن جاسالىپ وتىر. ويتكەنى, ايەلدەر قازىر 58 جاستا زەينەتكە شىعادى. ال مۇنداي قىسقا ۋاقىت ولاردىڭ وزىنە قاجەتىنشە زەينەتاقى جيناپ الۋىنا مۇمكىندىك بەرمەيدى. بىزدە ايەلدەر ورتا ەسەپپەن 72 جاس ءومىر سۇرەتىن بولسا, ولاردىڭ تابىسى وسى جاسقا دەيىن ەسەپتەپ, بولگەندە از بولىپ قالىپ وتىر. ونسىز دا ايەلدەر ايلىعى از ءبىلىم, دەنساۋلىق سالاسىندا ىستەيدى. ونىڭ سىرتىندا ايەلدەر جاس شاعىندا بالا تابادى, ءبىر-ەكى جىل بالا كۇتىمىمەن ۇيدە وتىرادى. ول كەزدە زەينەتاقى قورىنا اقشا اۋدارىلمايدى. سوندىقتان, زەينەتاقى جاسىن كوتەرۋ كەرەك دەپ جاتىر. ول ەندى باسقا ماسەلە. مەنىڭ ايتقىم كەلىپ وتىرعانى, ايەلدەردى تەك قانا ءبىلىم سالاسى مەن دەنساۋلىق ساقتاۋ سالاسىمەن شەكتەلمەي, جالاقىنى كوبىرەك تولەيتىن ەكونوميكانىڭ باسقا سالالارىنا دا ارالاستىرۋ كەرەك. ايەلدەردى مۇناي, قارجى سالالارىنا تارتقان دۇرىس. ەكىنشىدەن ايتقىم كەلەتىنى, ايەلدەردىڭ ساياساتقا دا ارالاسقانى جاقسى. ول, ارينە, نەگىزگى مىندەت ەمەس. بىراق, ايەلدەر ۇلكەن شەشىمدەر قابىلدانىپ جاتقان جەردە بولۋى كەرەك. ويتكەنى, ايەل مەن ەر­كەكتىڭ پسيحولوگياسى ءارتۇرلى. ەر ازاماتتار, جاڭا پسيحولوگ ايتىپ وتكەندەي, جاۋىنگەر, قاتاڭ مىنەزدى بولىپ كەلەدى. ال ايەلدەر باسقا جاعىنان ويلايدى. مىسالى, مەن دەپۋتات رەتىندە ءوزىم ايەل ادام بولعاندىقتان, كەز كەلگەن ماسەلەنى ءبىرىنشى الەۋمەتتىك تۇرعىدان قاراستىرامىن. بالا مەن اناعا, وتباسىنا, زەينەتكەرلەرگە بۇل ماسەلە قالاي اسەر ەتەدى دەپ ويلاستىرىپ الامىن. شىن مانىندە, پارلامەنتتە ايەلدەر بولماسا, الەۋمەتتىك جاعداي سيرەك قارالاتىن ەدى.

ت.جانمۇرزينا: ءيا, ەر ازاماتتار كەيبىر نارسەنى كورمەيدى عوي, ءتىپتى, ۇساق-تۇيەك دەپ قارايدى.

س.جالماعامبەتوۆا: ءيا, ولاردىڭ تابيعاتى سونداي. ال بۇنىڭ ءبىر عانا مىسالى, جالپى الەم تاريحىنا زەر سالعاندا, كەز كەلگەن سوعىستى اشاتىن – ەر ادامدار ەكەنىن بىلەمىز. ايەلدەر بيلەيتىن ەلدەردە كوبىنە ماسەلە بەيبىت جولمەن شەشىلگەن.
سول سەكىلدى, ايەلدەردىڭ ساياساتتا, بيلىك قۇرامىندا بولعانى ەلدە انا مەن بالاعا جاعداي جاساپ, قاريالاردى كۇتۋ, سونىمەن قاتار, ەر ازاماتتاردىڭ دا دەنساۋلىعىن كۇتۋ سەكىلدى كوزگە بىردەن كورىنبەيتىن, بىراق ەرتەڭگى كۇن ءۇشىن وتە ماڭىزدى ماسەلەلەردى شەشۋ ءۇشىن كەرەك. قازىر بارىمىزگە بەلگىلى, ءبىزدىڭ ەر-ازاماتتاردىڭ جاسى وتە قىسقا. مەملەكەتتە انا مەن بالا ورتالىعى سەكىلدى ەر ادامداردىڭ دەنساۋلىعىن دا زەرتتەيتىن ورتالىق اشۋ قاجەت دەپ ويلايمىن.

* * *

ن.بايىربەك: گەندەرلىك ساياساتتى ءبىز كوبىمىز باتىستان كەلگەن ساياسات دەپ بىلەتىنىمىز انىق. بىراق, فرانتسۋز زيالىلارىنىڭ ءوزى بۇعان سىن كوزبەن قاراعان. ءحىح عاسىرداعى فرانتسۋز ويشىلى الەكسيس دە توكۆيل «امەريكاداعى دەموكراتيا» دەگەن تراكتاتىندا: «ايەلدەر مەن ەر ازاماتتاردىڭ تەڭ­دىگىن عانا ەمەس, ولاردىڭ جالپى ءبىر­دەي بولعانىن كوزدەيتىندەر بار. ولار ايەل مەن ەر ادامدارعا ءبىر­دەي قۇقىق بەرىپ, ەكەۋىنە بىردەي, ورتاق ءمىن­دەت جۇكتەيدى. ياعني, ايەل­دەر مەن ەركەكتەردىڭ بىردەي جۇ­مىس ىستەپ, بىردەي اۋىرتپالىق كوتە­رۋىن دۇرىس دەپ ەسەپتەيدى. شىن مانىندە, ولاردىڭ بۇل ماقسا­تى قوعامدى ەكى جاقتى داعدارىسقا ۇشىراتادى. نازىك, ءالسىز ەركەكتەر مەن سۇيكىمسىز, جاعىمسىز ايەلدەر قالىپتاستىرادى» دەيدى… بار­شا­مىزعا بەلگىلى, قازىر ءبىزدىڭ الدى­مىزعا قويىلعان مىندەتتەردىڭ ىشىندە بيلىك ورىندارىنىڭ 30 پايىزىنا ايەلدەردى تارتۋ كەرەك دەگەن جوسپار بار. بىراق, قانداي دا جولدارمەن بيلىككە قول جەتكىزىپ وتىرعان ايەلدەردىڭ ءبارى سۆەتلانا جاقياقىزى سەكىلدى ماقساتكەر, جىگەرلى دەپ ايتا المايمىز. ءبىر عانا مىسال رەتىندە, ۇيات تا بولسا, ءوت­كەن جىلداردا ماجىلىستە وتىرىپ: «كوپ ايەل الۋ ماسەلەسىن كوتەرسەك, ايەلدەردىڭ دە بىرنەشە كۇيەۋگە شى­عۋعا مۇمكىندىك جاسالۋى كەرەك» دەگەن ويىن ىرىكپەگەن ەكس-دەپۋتات باقىت سىزدىقوۆانى ايتۋعا بولادى. نەمەسە باسقا دا انا تاعدىرى, بالا تاعدىرى تۇرعىسىندا قاتال, قاتىگەز كوزقاراس ۇستانعان دەپۋتات اپايلارىمىز…
سۇرايىن دەگەنىم, بيلىككە ايەل­دەردى تارتۋ تۇرعىسىنداعى جوسپاردى ورىنداۋعا تىرىسامىز دەپ ءبىز بيلىك قۇرامىندا قۋىرشاق تۇلعالار قالىپتاستىرىپ جاتقان جوقپىز با؟

س.دوسجان: اڭگىمەنى بۇگىن «ايەل قايراتكەرلىگى قوعامعا قان­داي پايدا اكەلۋى مۇمكىن» دەپ باس­تا­دى­ڭىزدار عوي. مەن, مىسالى, پارلامەنت ءماجىلىسىنىڭ اپپاراتىندا جۇمىس ىستەيمىن. الدىڭعى شاقىرىلىمدا ماجىلىستە 18 دەپۋتات بولعان ەدى. گەندەرلىك ساياساتپەن «بيلىكتەگى ايەلدەردى كوبەيتۋ كەرەك» دەپ, ولاردىڭ سانىن 26-عا جەتكىزىپ وتىرمىز. بۇدان بولەك 3-4 مينيستر, بىرنەشە ۆيتسە-مينيستر ايەلدەر بار. جالپى مەملەكەتتىك قىزمەتتەگىلەردىڭ 60-70 پايىزى – ايەلدەر. ال, وقۋ-اعارتۋ, ءبىلىم سالاسىندا, تىپتەن ولاردىڭ ۇلەسى 80 پايىزدان اسپاسا, كەم ەمەس. مەنىڭ ايتقىم كەلەتىنى, جالپى قازاق قوعامىندا ەشقاشان ايەلدەردى كەمسىتۋ, ولاردى ەر ادامداردان تومەندەتۋ بولعان ەمەس. تاريحتا اتى قالعان دومالاق انا, قاراشاش انا, بەگىم انا ەسىمدەرى سوعان دالەل. ءتىپتى, مىناۋ 1941-1945 جىلدارداعى سوعىس كەزىندە دە كەڭەس وداعىنىڭ باتىرى اتاعىن العان ەكى-اق ايەل بولسا, سونىڭ ەكەۋى دە – ءبىزدىڭ قازاق قىزدارى. ءاليا مەن مانشۇك. سول سەكىلدى, ايەل اتىمەن اتالاتىن رۋلار قانشاما! رۋ ۇراندارىنا اينالعان ايەلدەر قانشاما! ال, ولار تۋرالى اڭىز-اڭگىمەلەر تولىپ جاتىر. دە­مەك, ءبىزدىڭ قازاق قوعامىندا ەشقا­شان ايەلدەر شەتتەلمەگەن. ءتىپتى, مۇ­سىل­مان ءدىنى – يسلامدا دا سولاي. قۇران­دا, مىسالى, «قولباسى­لىق­تى ايەلگە مۇرات ەتپەدىم» دەگەن ءسوز بول­عانىمەن, ايەلدەر قىزمەت ءىس­تە­مەسىن, قوعاممەن, ەلمەن شارۋاسى بول­ماسىن, ۇيدە وتىرسىن دەگەن ءسوز جا­زىل­ماعان. ايەلگە ونداي تىيىم جوق.

ن.بايىربەك: ءيا, قۇران كارىم­نىڭ وزىندە سابا دەگەن ايەل باسقار­عان ەلدىڭ قالاي دامىعانى جاقسى جا­عىنان باياندالعان عوي.

س.دوسجان: راسىندا, ءبىزدىڭ ءدىنى­مىز ايەلدىڭ قوعامدىق قىزمەتىنە تۇبەگەيلى تىيىم سالماعان. ال بىراق ءدىنىمىزدىڭ اسىل بولعانى سونشا, ايەلدەردى قانداي جاعدايدا دا قامقورلىققا الىپ, ولارعا جاعداي جاساۋدى بۇيىرادى. قازىر ءبىز ايەل­دەردىڭ قوعامعا قانداي پايدا كەلتىرەتىنىن ايتىپ جاتىرمىز. ول دۇرىس. بىراق, مەن ايەلدى قۇداي ايەل ەتىپ جاراتقانداعى ونىڭ موينىنا ارتىلعان ەڭ ۇلكەن پارىزى – ۇرپاق جالعاستىرۋ, ومىرگە ءسابي الىپ كەلۋ, بالا تاربيەلەپ, وتاناسى اتانىپ, وتباسىن ساقتاپ قالۋ, ۇرپاقتار ساباقتاستىعىن جالعاۋ دەر ەدىم. ول قانشا قاراجاتى بولىپ, بولمىسىن وزگەرتۋگە تىرىسسا دا, ەر ازاماتتاردىڭ قولىنان كەلمەيدى. ونى ەشكىم قولدان جاساي المايدى. سوندىقتان, قوعامدا ايەلدى قانشا بيىك كوتەرسەك تە, وعان قانداي بوستاندىق بەرىپ, قانشا قىزمەتكە قويساق تا, ونىڭ انا بولىپ قالۋى – مىندەت! قازىر كورەيادا ايەل ادام پرەزيدەنت بولدى دەپ, ەل قۋانىپ جاتىر. ءوزىم جازۋشى بولعان سوڭ ىلعي دا ايەلدەر تاقىرىبىن زەرتتەپ, قاراپ جۇرەمىن. سوندا بايقاعانىم, جالپى ادام قاي كەزدە دە مۇنداي بيلىككە, بيىككە قۇرباندىقسىز جەتپەيدى ەكەن. ال ايەلدەر نەگىزىنەن وتباسىن, ايەل باقىتىن قۇربان ەتەدى. ءتىپتى, ايەلدىڭ وتباسى بولدى دەگەنمەن دە, وتباسىنداعى تاربيە قولدان شىعىپ كەتىپ جاتادى. جاڭاعى كورەيا پرەزيدەنتىنىڭ ءومىر جولىمەن دە تانىستىم. ول بەيشارا ايەلدىڭ دە ءتورت قۇبىلاسى تۇگەل دەپ ايتا المايمىن. اكەسىنىڭ اتىن شىعارامىن دەپ, ونىڭ دا كورمەگەن قيىندىعى, وتپەگەن جولى جوق ەكەن. وسى جولدا كوزدەگەنىنە جەتۋ ءۇشىن تۇرمىسقا شىقپاي, وتباسىن قۇر­ماي, ايەل­دىك باقىتتى قۇربانعا شالعان. سون­دىقتان, وتباسىنىڭ ۇيىت­قىسى بولىپ قالىپ, انا اتانىپ, ۇرپاق تاربيەلەپ, باقىتتى ايەل بولىپ قالۋ ءۇشىن ايەلگە كەرە­گى قىزمەت ەمەس. ءبىز كوبىمىز كەڭەس­تىك كەزدە «ال ەندى ەركەكتەرمەن تەڭ بولدىڭدار» دەپ, ايەلدەردى ناۋقان­شىلدىقپەن, جوسپارلى تۇردە ءار سالاعا ارالاستىرعاندا قىزمەتكە كەلدىك. «راۋشان كوممۋنيست» سەكىلدى دۇنيەلەر تۋىپ, ايەلدىڭ, ءتىپ­تى, تراكتور جۇرگىزىپ, كومباين اي­داۋىنا دا جول بەردىك…
دۇرىسى, مۇمكىندىگىنشە ايەل وت­با­سى باقىتىن ءبىرىنشى كەزەككە قويۋى كەرەك. ال, مەملەكەت تاراپىنان شىنى­مەن ايەلگە جاعداي جاساپ, ولار­دى باقىتتى ەتكىمىز كەلسە, ايەل­گە دۇرىستاپ جاردەماقى تولەپ, ولار­دىڭ الاڭسىز بالا وسىرۋىنە ءمۇم­كىندىك تۋدى­رۋىمىز قاجەت. سودان كەيىن زەينەتاقى رەفورماسى تۋرالى دا مەنىڭ ويىم بولەك. مە­نىڭشە, ايەلگە دۇرىس زەينەتاقى الۋ مۇمكىندىگىن تۋدىرۋ كەرەك ەكەن دەپ, ولاردى 63 جاسقا دەيىن قيناپ جۇمىس ىستەتىپ قويۋ دۇرىس ەمەس. ايەلدىڭ اعزاسى مەن ەر ادامنىڭ اعزاسى ۇقسامايدى. ولاردىڭ تىرشىلىگى ونسىز دا اۋىرتپالىققا تولى.

ت.جانمۇرزينا: راسىندا, مەن دە گەندەرلىك ساياساتتىڭ باعىتتارىن انىقتاۋ ءۇشىن, ونى تەرەڭىرەك تالقىعا سالىپ الۋ كەرەك دەپ ويلايمىن. ال, ءبىز كوبىنە ايەلدىڭ شىنىمەن بيلىككە ارالاسقانىنا كوبىرەك كوڭىل ءبولىپ ءجۇرمىز. شىن مانىندە قازاق قاشاننان قىزدى قادىرلەگەن. ويتپەسە, ايەلدەرگە ارنالعان گاۋحار انا كەسەنەسى, دومالاق انا, ايشا ءبيبى ەسكەرتكىش-كەشەندەرى بولماعان بولار ەدى. ويتپەگەندە ايەل اتىمەن اتالاتىن اباق-كەرەي, قىزاي, سەكىلدى رۋلار دا بولماس ەدى. بۇلاردىڭ ءبارى – سول انالاردان تاراعان اۋلەتتەر. انا اتىمەن اتالعان رۋلار. دەمەك, قاي كەزدە دە قازاق قوعامىندا قىز-كەلىنشەكتەر, انالار ءوز ورنىن الا بىلگەن. ءتىپتى, اقىلى مەن كورەگەندىلىگى كەلىسكەن ايەلدەرگە ەل جۇگىنىپ, ولار ءوز ورتاسىندا بي دە بولعان. ايەلدەر قاجەت كەزدە اتقا دا قونعان, ەل دە باسقارعان. بىراق, «گەندەرلىك ساياسات» دەگەن جالعان ۇراننىڭ كۇشىمەن, «ايەل» دەپ كوتەرمەلەۋمەن ەمەس, ءوزىنىڭ قابىلەت-قارىمىمەن, اقىل-پاراساتىمەن, بىلىمىمەن جەتكەن ول بيىككە. ەشكىم باتىستان كەلىپ, جينالىس وتكىزىپ, ولارعا قانداي بولۋدى ۇيرەتپەگەن. ءوزىن-ءوزى مويىنداتقان. سوندىقتان, مەن دە گەندەرلىك ساياساتتىڭ باسىمدىقتارىن ءالى دە ناقتىلاۋ كەرەك, قاجەتتىلىككە سايكەستەندىرۋ قاجەت دەپ ويلايمىن. ايەل ماسەلەسىنە كەلگەندە ءبىزدىڭ وزىندىك جولىمىز بار. ايەل, بالا تاربيەسى دەگەندە ءبىز ءوزىمىزدىڭ حالىقتىڭ قالىپتاسقان سالت-ساناسى مەن داستۇرىنە سۇيەنگەنىمىز ابزال.
مىسالى, قازىر بالالار تاربيە­سىنە تەك قانا ايەلدەر جاۋاپتى بولىپ وتىر. ۇلدارىمىز انانىڭ عانا تاربيەسىن كورگەن سوڭ, ءالسىز, ۇياڭ, قىزمىنەزدى بولىپ بارا جاتىر. سوندىقتان, ءبىز ەركەكتەر ماسەلەسىن كوتەرۋىمىز كەرەك. ال قازىر «ايەل, ايەل» دەپ, ايەلدەردى قولدان كو­تە­رىپ, كەي جاعدايدا ەر ازامات­تا­رى­مىزدىڭ ەڭسەسىن باسىپ ۇستاۋعا تىرىسىپ جاتقان سياقتىمىز. كوپ ايەلدەر, مىسالى, ترەنينگتەرگە, سەمينارلارعا قاتىسىپ, وزدەرىن وزگەرتۋگە تىرىسىپ ءجۇر. باسشى بولۋعا ۇمتىلىپ, ءوز بويىنا قولدان ليدەرگە ءتان سيپات ەنگىزىپ باعۋدا. بۇل شىنىندا, جاڭاعى فرانتسۋز ويشىلى ايتقانداي, ايەلدەردى جاعىمسىز مىنەزگە ۇيرەتىپ جاتىر.

س.جالماعامبەتوۆا: شىنىندا دا, ءبىزدىڭ ەر ازاماتتارىمىز بۇرىن باسقاشا بولعان عوي. سىرتقى تىرلىكتىڭ ءبارىن سولار جاساپ, سۋىقتا ءجۇرىپ, ات ۇستىنەن تۇسپەي, مال باعىپ, وتباسىن قامتاماسىز ەتىپ, قايرات­تىلىق تانىتقان. ولاردىڭ سول ءتىر­لىگى ەر ازاماتقا ءتان مىنەزىن دە شىڭداپ وتىرعان سياقتى. ال قازىر بىزدە ونداي شارۋا جوق. ەر ازا­مات­تا­رىمىز جۇمىسقا بارىپ كەلەدى دە, ۇيدە جاتادى. قارا كۇشتى قاجەت ەتەتىن جۇمىس جوق ولاردا. ال بالا ءتار­بيەسى شىنىندا قازىر ايەل­دەردىڭ عانا ىقپالىمەن ءجۇرىپ جاتىر. ۇيدە ءتار­بيەلەيتىن – انا, بالا­باقشادا ءتار­بيەشىلەر تاعى دا – قىز-كەلىنشەكتەر, مەكتەپتە وقىتاتىن تاعى دا – نازىكجاندىلار. بۇدان سوڭ ۇل بالالار قانداي بولىپ وسەدى؟ ولارعا ءتىپتى جىگەرلىلىك, قاي­رات­تىلىق ۇلگىسىن كورسەتەتىن ادام قالماي بارا جاتىر.
ءبىز «اكەڭ كەلە جاتىر» دەسە, تىنىش وتىرا قالاتىن, اكەدەن اياق تارتاتىن بالالار بولىپ وسكەنبىز. قازاقتىڭ سالتى بويىنشا, ەر ازامات – ءۇيدىڭ قوجايىنى, سونىڭ ءسوزى زاڭ بولعان. وسى ءداستۇردى جاڭعىرتا بىلگەن ءجون.

ب.ناۋرىزباەۆا: وكىنىشكە قا­راي, اكە تىپتەن بالا تاربيەسىنە كى­رىس­پەيدى عوي قازىر.

س.جالماعامبەتوۆا: سون­دىق­تان, مەكتەپتەرگە ەر-ازامات­تاردى تارتۋ كەرەك. مۇعالىمدەر اراسىندا ەر كىسىلەر كوپ بولعانى دۇرىس. ال قازىر بىزدە دەنەشىنىقتىرۋ مەن فيزيكا ءپانى بولماسا, قالعانىنىڭ بارىنەن ايەلدەر ساباق بەرەدى. ەر ازاماتتاردى مەكتەپكە تارتۋ ءۇشىن, مەنىڭشە, ءبىرىنشى مۇعالىمدەردىڭ جالاقىسىن كوتەرۋ كەرەك. ولار ءوز­دەرىنىڭ وتباسىن اسىراي الاتىنداي جاعدايدا بولسا عانا مەكتەپتە جۇمىس ىستەيدى. ودان كەيىن اكەنىڭ, اسىرەسە, ەر بالالاردىڭ تاربيەسىنە جاۋاپتى ەكەنىن ۇيدە دە سەزدىرىپ وتىرعان دۇرىس.

ب.ناۋرىزباەۆا: راسىندا دا, مەكتەپكە ەر ازاماتتاردى تارتۋ قازىرگى ەڭ ءبىر قيىن ماسەلە بولىپ وتىر. ال تۇركيادا, بايقاساق, مۇعالىمدەردىڭ تەڭ جارتىسى ەر كىسىلەر.

ت.جانمۇرزينا: ءيا, گەندەر دەگەن ايەل مەن ەر ازاماتتاردىڭ تەپە-تەڭدىگى بولسا, سول تەپە-تەڭ­دىكتى مىقتى بولساق, مەكتەپتەردە ورناتايىق!

س.دوسجان: قازىرگى قوعامدا ەر ازامات­تاردىڭ بالاجاندىلىعى از سياقتى. وتباسىلاردىڭ اجىراسۋى دا وسىدان, بالا تاعدىرىن ويلا­ماۋدان بولىپ وتىر. ال اۋىرتپا­لىق­تىڭ ءبارى مۇندايدا ايەلدىڭ موينىنا تۇسەدى. ۇيدە بالا باعىپ, ءتۇن ۇيقىسىن ءتورت بولەتىن دە – ايەل. جوقتان بار جاساپ, تاماعىن ازىرلەپ, ءۇيدىڭ بەرەكەسىن كىرگىزىپ وتى­راتىن دا – ايەل. تۋعان-تۋىس, ەل-جۇرتپەن سىيلاستىقتى ساقتاپ, ءبارى­نىڭ كوڭىلىن تاۋىپ, بايەك بولاتىن دا – ايەل. شىنىندا, ءۇيدىڭ دە, ەلدىڭ دە بار اۋىرتپالىعى ايەلدىڭ موينىندا. كەيدە وسى ايەلدى ادام ايايتىنداي. بازاردا جۇرگەن – ايەل. جۇمى­سىن دا ۇقىپتى ىستەپ, ءۇيىنىڭ دە شىرايىن كەلتىرىپ وتىرعان – ايەل. كەيدە وسى تاۋەلسىزدىگىمىزدى ساقتاپ قالعان دا ءبىزدىڭ ايەلدەر عوي دەپ ويلايمىن. ويتكەنى, ولار ەشقاشان جىلاعان جوق. قاجەت كەزدە قاپ ارقالاپ, بازارعا دا شىعىپ كەتتى. سوندا دا ولار ەلدىڭ ىرگەسى تىنىش بولسا ەكەن, بالام تاڭەرتەڭ توسەگىنەن كۇلىپ ويانسا ەكەن دەپ تىلەدى. وسى ارمان جولىندا بارلىق قيىنشىلىققا شىداپ كەلە جاتىر. سوندىقتان, ايەلدىڭ ەڭبەگىن قاشان دا ايتۋىمىز كەرەك. ال, ەر ازاماتتار ولارعا قولعابىس ەتۋدەن ارلانباعانى دۇرىس.

* * *

ن.بايىربەك: حان كەنەنىڭ قارىنداسى بوپاي حانشايىم اعا­سىمەن بىرگە وتارشىلدىققا قار­­سى كۇرەستەرگە شىعىپ, جاۋىنگەر اتان­عان دەسەدى. ءتىپتى, 1837 جىلى كەنە­سارى رەسەي وتارشىلدىعىنا قارسى اشىق كۇرەسكە شىققاندا, بوپاي حانشايىم ءوزىنىڭ قايىن جۇر­تىن ۇگىتتەپ, قۇل­دىققا كونبەۋگە, تىزە قوسىپ, باس كوتەرۋگە شاقىرعان ەكەن. ول ءوزى التى بالا سۇيگەن. ال­تى بالاسىن دا جاۋىنگەرلىك رۋح­­تا تاربيەلەپ, وزىمەن بىرگە شاي­قاس­­تارعا ەرتىپ اپارىپ جۇرگەن دەسەدى… سول سەكىلدى, قاراكەرەي قابان­باي باتىر­دىڭ جان جارى – گاۋحار انا. ول دا ەرىمەن بىرگە قاۋىپ-قاتەرى كوپ جورىقتارعا اتتانىپ, تابان­­دىلىق تانىتىپ وتكەن… جال­پى, قازاق قىز­­دارىنىڭ بويىندا سۇلۋلىق پەن نازىكتىك قانا ەمەس, قاي­­رات­­كەر­لىك, باتىلدىق تا بار. جەل­توقسان وقي­عاسى كەزىندە دە تايسالماي, العا شى­عىپ, ءتىپتى, تۇرمەنىڭ وزىندە «جىگىت­تەر, قورىقپاڭدار, ءبىز سەن­دەرمەن بىرگەمىز» دەپ, كورشى كامە­را­داعى جىگىتتەرگە جىگەر بەرىپ وتىر­عان ءبىزدىڭ قازاق قىزدارى دەپ جاتادى…
ال بۇگىنگى قازاق قىزدارىنىڭ بەينەسى قانداي؟ مۇعالىمدەرىنىڭ 80 پايىزى ايەل بولىپ كەلەتىن مەكتەپتەر وقۋشىلاردى پاتريوتتىق رۋحتا تاربيەلەي الىپ وتىر ما؟ ءبىلىم باسقارماسىنىڭ وكىلىنەن سۇراپ كورەيىك.

م.اقمولداەۆا: بالسۇلۋ مۇز­اپارقىزى ايتىپ كەتكەندەي, راسىندا, مەكتەپتەرىمىزدەگى مۇعالىمدەردىڭ باسىم كوپشىلىگى – ايەلدەر. ەر ازاماتتار مەكتەپكە جۇمىسقا تۇرسا دا, جالاقىنىڭ ازدىعىنا شىداي الماي, كەتىپ قالىپ جاتاتىنى راس. ويتكەنى, جاڭادان باستاعان مۇعالىمدەردىڭ جالاقىسى 30-40 مىڭنان اسپايدى.
بالاباقشالارىمىزدا تاربيە­شىلەردىڭ ءبارى – انالار. ولار بىراق تاۋلىگىنىڭ جارتىسىنا جۋىعىن جۇ­مىستا وتكىزەتىن بولسا دا, شىدام­دىلىق تانىتىپ كەلەدى.
جالپى, بالاباقشالار مەن مەكتەپتەردە تەك قانا ايەل ادامدار ىستەگەن سوڭ, پاتريوتتىق تاربيە السىرەپ جاتىر دەپ ايتا المايمىن. ويتكەنى, ولاردىڭ وسى سالادا قىزمەت ىستەپ, قيىندىقتارعا شىداپ باعۋىنىڭ ءوزى ولاردىڭ بويىنداعى پاتريوتتىق سەزىمىن كورسەتەدى. ول سەزىمدى ۇستازدار بالالارعا دارىتۋعا تىرىسادى. قازىر ءبىلىم سالاسىنىڭ قىزمەتكەرلەرى بالالاردى ەرلىككە, ۇلت­جاندىلىققا تاربيەلەۋ ءۇشىن نەبىر ءىس-شارالار وتكىزىپ ءجۇر. اتاق­تى جا­زۋشىلارمەن, ساياساتكەرلەرمەن كەزدەسۋلەر ۇيىمداستىرادى. ءتۇر­­لى بايقاۋلار, مەرەكەلىك كەشتەر, تا­نىم­دىق ساباقتار جۇرگىزەدى. ونىڭ سىرتىندا, بارلىق مەكتەپتە نەگىزىنەن ساباقتار انۇرانمەن باستا­لادى. سول سەكىلدى, «جاس ۇلان» دەگەن ۇيىمدار بار, ولار دا با­لا­­لاردى پات­ريوتتىق رۋحتا ءتار­بيە­لەۋگە مۇ­رىن­دىق بولىپ وتىر. ال, مەك­تەپتەرگە لايىقتى تۇلعا­لاردىڭ ەسىم­دەرىن بەرىپ, سول تۇلعا­لارعا ارنال­عان بۇرىشتار اشىلۋى دا بالا­لار ءۇشىن ونەگەلى شارا دەپ ويلايمىن.

س.جالماعامبەتوۆا: نەگىزى, مەكتەپكە ەر ازاماتتاردى تارتۋ كەرەك, ايەلدەرگە جاعداي جاساۋ قاجەت دەپ وتىرمىز, بىراق بارلىق ماسەلە ەكونوميكاعا بايلانىستى عوي. وتكەندە ءبىر جيىندا ەلباسىمىز: «ءبىز ومىردە اراب بولا المايمىز, امەريكالىق بولا المايمىز, ءبىزدىڭ ءوزىمىزدىڭ ءداستۇرىمىز بار, ەجەلدەن كەلە جاتقان سالتىمىز بار» دەگەن. راسىندا دا, سولاي. ءبىز قاي سالادا دا ءوزىمىزدىڭ كونە سالتىمىزدى ساق­تاپ, ءداستۇرلى جولىمىزدان اينى­ماۋىمىز كەرەك. ال, بىراق باسقا ەلدەردەن ەكونوميكانى دامىتۋدى ۇيرەنۋىمىز قاجەت. ويتكەنى, ءبىر ۇلتتىڭ ءبىر ۇلتتان ايىرماشىلىعى ونىڭ تىلىندە, مادەنيەتىندە, سالتىندا بولعانىمەن, ەكونوميكاسى بىردەي بولۋى مۇمكىن. ءبىز ەكونوميكامىزدى كوتەرۋگە ءتيىسپىز. سوندا عانا قازىر قولعا الىنىپ وتىرعان مۇعالىمدەردىڭ جالاقىسىن ءوسىرۋ ماسەلەسىندە ۇلكەن ماقساتتارعا جەتىپ, جالپى, قوعامدى بىرگە دامىتا الامىز. مىسالى, كىشكەنتاي عانا جاپونيا, نە شيكىزاتى جوق, نە جەرى باي ەمەس, بىراق مىقتى ەكونوميكاسىنىڭ ارقاسىندا دۇنيە جۇزىندەگى ءسوزى ءوتىمدى جيىرما مەملەكەتتىڭ قاتارىنا ەنىپ وتىر. مالايزيا مەن سينگاپۋر كەشە عانا قۇلاپ جاتقان مەملەكەت ەدى, قازىر ازيانىڭ بارىسىنا اينالىپ وتىر. سوندىقتان, ءبىز دە دۇنيەجۇزىنە ۇلت رەتىندە, مەملەكەت رەتىندە ساقتالىپ قالۋى ءۇشىن ەكونوميكامىزدى, جاعدايىمىزدى كوتەرۋىمىز كەرەك. قازىر ايتپەسە دۇنيە جۇزىندە 500-دەن استام ۇلت بار ەكەن, ال مەملەكەتتەر سانى 200-دەن ءسال-اق اسادى. سوندىقتان, ءبىز وتە باقىتتى حالىقپىز. ەندى وسىنى باياندى ەتۋ ءۇشىن ايەل مە, ەركەك پە, بالا ما, زەينەتكەر مە – ەشتەڭەگە قاراماي, ارقايسىمىز مەملەكەتكە نە بەرە الامىن دەگەندى ويلاۋىمىز قاجەت. ارينە, مەن دە ايەل بالاسىن تاربيەلەپ, وتباسىنىڭ ۇيىتقىسى بولىپ وتىرسا دەپ تىلەيمىن. بىراق, بىزدە ونداي مۇمكىندىك جوق. جۇمىس قولى از. ءبىز جەرىمىزگە باسقا حالىقتاردىڭ ەنىپ كەلىپ, جۇمىس ىستەۋىنە جول بەرمەۋگە تىرىسۋىمىز كەرەك. بۇل تۇرعىدا ادامدى جىنىسىنا نە جاسىنا ەمەس, ەڭبەككە قابىلەتتىلىگىنە, ەڭبەگىنە قاراي باعالاپ ۇيرەنگەنىمىز دۇرىس.
س.دوسجان: شەرحان اعامىز ىل­عي دا: «ەركەك دەگەن ءبىر بەيشارا ەكەن, جەردە جاتقان شەگە دە سوعان ءوش» دەيتىن. شىنىندا, ەر ازاماتتار قارا كۇش يەسى بولعانىمەن دە, ولار­­دىڭ جارا­تىلىسى ءالسىز. ءتىپتى, قۇر­ساق­تاعى سابيگە تۇسىك جاساتقان­دا دا, ۇل بالالار بولسا, تەز ءتۇسىپ قا­لا­دى ەكەن دە, قىز بالا بولسا, تىر­­­مىسىپ, امان قالادى ەكەن. ءدارى­گەر­لەر وسىنى دالەلدەپ بەرگەن. ال قار­تاي­عاندا, ءتىپتى, بالاعا ۇقساپ قالا­دى عوي. ءبارى­مىزدىڭ كۇيەۋ­لەرىمىز تۇڭ­عىش بالامىز سياقتى.

س.جالماعامبەتوۆا: قىز با­لا­لاردا انالىق ينستينكت بولادى. سون­دىقتان ولار ءتوزىمدى كەلەدى. بالاسى ءۇشىن قانداي قيىن قادامدارعا دا بارادى.

ل.قويشيەۆا: راسىندا دا, قۇس­تىڭ بالاپانىن قورعاعانى سەكىلدى, بالاسىنىڭ تىنىش ۇيقىسى ءۇشىن وتقا دا, سۋعا دا تۇسەتىن جانكەشتىلىك, ەرلىك ايەل ادامنىڭ گەنىندە بار. ىشتەگى رەفلەكس ايەلدەردى قانداي قيىن ساتتەردە دە العا الىپ شىعا­تىنى راس. ودان بولەك جالپى كەز كەلگەن ەر ادام عىلىمدا بولسىن, قوعامدىق قىزمەتتە بولسىن, ساياساتتا بولسىن ۇلكەن شىڭدارعا كوتەرىلىپ جاتسا, ونىڭ جەڭىسىنە ءبىر ايەل ورتاق. ءار گەنەرالدىڭ ۇيىندە وتىرعان اقىل­شى «گەنەرالشاسى» بار. ءار باس­شى­نىڭ ارتىندا ۇيدە وتىرعان اقىل­دى ايەلى, اقىلشى دو­سى يا اناسى وتىر. مى­سا­لى, قۇنان­باي­عا رەتى كەلگەن­دە باسۋ ايتىپ اقىل توق­تاتىپ وتىرعان اناسى زەرە ابايدى ادە­بيەتكە باۋلىعان. پۋشكيننىڭ ءتار­بيەشىسى, بالا كۇنىنەن ەرتەگى وقىپ تاربيەلەگەن – ارينا راديونوۆنا. ناپولەونعا رۋح بەرىپ سەنىمىن كۇشەيتىپ وتىرعان – جوزەفيناسى, الەكساندر ماكەدونسكيدىڭ اناسى وليمپيادا ءتۇس كورىپ, الدىن بولجاپ, قيىندىقتاردى الدىن الا ايتىپ, اقىل قوسىپ وتىرعان. لەنيننىڭ كومەكشىسى -نادەجدا كرۋپسكاياسى بولىپتى. دەمەك, قالاي ايتساق تا, ايەلدىڭ قوعامدا دا, وتباسىندا دا ۇلەسى وراسان.

س.جالماعامبەتوۆا: تاعى ءبىر ويىمىزدى ايتقىم كەلىپ وتىر. وتباسى تاربيەسىنە كوڭىل ءبولۋ كەرەك دەگەندە, ماسەلە ايەلدىڭ بالاسىن ايمالاپ, جانىندا وتىرىپ الۋى ەمەس. ەڭ باستىسى, ءبىز بالالارىمىزعا «ءۇي, ءبۇيت» دەگەننەن گورى ولارعا ءوز ءىس-ارە­كەتىمىزبەن, ءوزىمىزدىڭ مىنەز-قۇل­­قى­مىزبەن ۇلگى كورسەتۋىمىز كەرەك.

س.دوسجان: ءيا, سولاي. «جاق­سىدان شاراپات تيەدى» دەيدى قازاق. بالالارىمىزدى كىشكەنتايىنان ونەگەلى ورتالارعا, جاقسى جەرلەرگە ەرتىپ اپارىپ تۇرۋ كەرەك. ولار ۇلكەندەردەن سولاي ۇيرەنەدى.

* * *

ن.بايىربەك: سوڭعى سۇراق: سىزدەر ءبىزدىڭ قو­عامدا ايەلدى كەمسىتۋ بار دەپ ويلايسىزدار ما, وزدەرىڭىز, مىسالى, قىزمەتتە ايەل دەپ شەتتەتكەندى كوردىڭىزدەر مە؟

س.جالماعامبەتوۆا: ءمۇم­كىن, مەن باقىتتى ايەل شىعارمىن, ونداي كەمسىتۋ كورگەن ەمەسپىن. مەك­تەپتە دە, ينستيتۋتتا دا جاقسى وقى­دىم. جالپى, ەر ادامدارعا ءتان مامان­دىق بويىنشا وقىعانمىن, ينجەنەر-كونسترۋكتور بولدىم. بىراق, زاۋىتتا ىستەگەندە دە ەشقانداي كەم­­سىتۋ كورگەن جوقپىن. قاي كەزدە دە ەڭ­بە­گىم با­عا­لانىپ كەلەدى. پارلا­مەنت­تە دە ارىپتەستەرىمىز سىيلاپ تۇرادى. قىسقاسى, ونداي شەتتەتۋ كورگەن ەمەس­پىن. بىراق, جان-جاعىمدا قان­داي دا ءبىر كوميسسيا قۇرىپ, جۇمىس توبىن قالىپتاستىراتىن كەزدە ءال­­دە­­كىمدەرگە قاتىستى «قايتەمىز, ول ايەل ادام ەمەس پە؟» دەگەن پىكىر بىلدىرگەن ادامداردى كورگەنىم راس. سوعان جاۋاپ رەتىندە, ءوزىم قاشان­نان اينالاما ىلعي قابىلەتى مىقتى ايەلدەردى جيناپ وتىرۋعا تىرىسامىن. ولاردىڭ قاي-قايسىسى دا ءوز قىزمەتىندە ەر ادامداردان ارتىق جۇمىس ىستەيتىنىن كورسەتىپ كەلەدى.

س.دوسجان: ءبىز وقۋعا تۇسكەندە تاۋمان اماندوسوۆ دەگەن ۇستازىمىز بولاتىن. سول كىسى ىلعي دا «جۋرناليستيكا قىزدارعا لايىق ماماندىق ەمەس, قيىن بولادى» دەپ, شىرىلداپ وتىرۋشى ەدى. ارينە, ول كەزدە جۋر­ناليستەردىڭ جۇمىسى باسقاشا بو­­لاتىن. ال, بىراق قىزمەتتە ءجۇر­گەن­دە ەش­كىمنەن شەكتەۋ كورگەن جوق­­­­پىن. قا­زىر­گى جۋر­ناليستيكادا دا تا­لاي قى­ز­دارىمىز قابىلەتىمەن ەرەك­­شە­­لە­نىپ, ابى­رويعا بولەنىپ ءجۇر.

ب.ناۋرىزباەۆا: مەنىڭ ويىمشا, بۇرىنعى كەزدە بىزدە ايەلدى قۇرمەتتەۋ قازىرگىدەن ارتىق بولعان سياقتى. كوپبالالى انالارعا جاع­داي جاسالدى, ولارعا قۇرمەت كور­سەتىلدى. ال ەڭبەكتە وزات بولعان ايەل­دەر تىپتەن كوككە كوتەرىلدى. قازىر الەۋمەتتىك تۇرعىدا ونداي جاع­داي جوق. بىراق, جۇمىسقا الاردا بار­لىق جەردە ادامنىڭ قابىلەتىنە قاراي­دى دەپ ويلايمىن.

م.اقمولداەۆا: ءيا, راسىندا ءبىزدىڭ قوعامدا ايەلدەردى كەمسىتۋ جوق دەپ ويلايمىن. ءتىپتى, ءبىلىم سالاسىندا جۇمىسقا تۇراردا ءبىز دە كونكۋرستىق جۇيەمەن قابىلداندىق. سوندا ەر ادامدار جەتپەي جاتسا دا, «ايەلسىڭ» دەپ, ەشكىم شەتتەتكەن جوق. كورسەتكەن ناتيجەمىزگە قاراي الدى.

ت.جانمۇرزينا: ال قىزمەتتە شەتتەتۋ كورمەۋ ءۇشىن قىزدارىمىز, ايەلدەرىمىز بىلىممەن قارۋلانۋى كەرەك دەپ ويلايمىن.

ل.قويشيەۆا: قالاي دەگەنمەن دە, مەملەكەتكە دەنى دۇرىس ازاماتتار قالىپتاستىرۋ, جاقسى ۇر­پاق تاربيەلەۋ – ايەل ادامنىڭ ەڭ ءۇل­كەن جەتىستىگى بولماق. سوندىقتان, ايەل­دەر وتباسىنا, بالالارىنا كوڭىل ءبولىپ, كوبىرەك بالالارىمەن بىرگە بولۋعا مۇمكىندىك تۋعىزاتىنداي جۇمىستاردى تاڭداعانى دۇرىس قوي دەپ ويلايمىن. ويتكەنى, پسيحولوگ رەتىندە الدىمىزعا كەلگەن بالا­لاردىڭ بارىنەن «ارمانىڭ نە؟» دەپ سۇراساڭ, «انام قاسىمدا بولسا ەكەن» دەيدى… انالارىنىڭ ۇيدە ءتاتتى توقاش ءپىسىرىپ, ءدامدى تاعامدار دايىنداپ جۇرگەنىن كورۋ – بالالار ءۇشىن ۇلكەن باقىت. وسىنى ايەلدەر قاۋىمى ەسكەرسە ەكەن دەيمىن.

 نازيرا بايىربەك

تاعىدا

ۇقساس جاڭالىقتار

پىكىر ۇستەۋ

Back to top button